Дариус Чан, Фу Ют Мин и Джонатан Лим (Darius Chan, Foo Yuet Min, Jonathan Lim)
Настоящее интервью было взято в Сингапуре после назначения Гэри Борна президентом Арбитражного суда SIAC и перевод публикуется с любезного разрешения Молодежной Группы Сингапурского Международного Арбитражного Центра.
Originally this interview has been taken in Singapore upon appointment of Gary Born as President of the SIAC Court of Arbitration and is published with the kind permission of YSIAC.
Опишите, где вы выросли?
Я вырос в военной базе НАТО во Франции, а потом в Западной Германии. Школы были небезопасны, и качество образование не на высоте. База была окружена проволокой, но это не давало чувство безопасности – там были в основном танки и вертолеты.
Опишите, что вам больше запомнилось из детства?
Моим любимым воспоминанием из детства является учеба в школе и чтение книг в классе. Я был очень внимательным учеником. Серьезно, хотя, моими лучшими воспоминаниями являются летние каникулы. Каждое лето мои родители брали меня и моего брата отдыхать в разные части Европы и Северной Африки. Мы замечательно проводили лето, лазили по горам и спали в палатках в разных отдаленных частях мира. Все было замечательно.
Если бы вам пришлось выбирать, кого бы вы выбрали в качестве личного или профессионального наставника, и какой самый лучший урок, который вы выучили у него или у неё?
Моим профессиональным наставником был Лорд Катлер, партнер фирмы, в которой я работал. Он был замечательным юристом, который представлял клиентов в судах и сопровождал их сделки. В его время не было таких специальностей, какие есть сейчас, поэтому он работал во всех сферах права. Его целеустремленность и стремление к совершенству очень сильно повлияли на меня. Он также посвятил очень много времени развитию фирмы, общественной работе и probono. Во всех случаях он оказал сильнейшее влияние на формирование меня как на личность.
Хотя, даже если это странно звучит, моими лучшими наставниками были дети. Оба, мой сын и моя дочь, с более взрослым и сбаллансированным подходом к жизни чем я, научили меня принимать решения и делать вещи мудрее.
Есть ли у вас талант, который неизвестен нам?
У меня в основном неюридические таланты, и из них я могу выделить подводное плавание с аквалангом, хотя мой инструктор говорит, что я не очень силен в этом.
Ваш любимое блюдо или ресторан?
Ресторан «Ottolenghi» в Лондоне. Это смесь средиземноморской, палестинской, израильской кухни с современным эклектичным изгибом. В Нью-Йорке, это ресторан «Brushstrokes», современный японский ресторан в Сохо. Я еще думаю, посетить ли мне ресторан «WildRocket» в Сингапуре, который мне очень хвалят.
Ваш любимый жанр или книга?
Книги по международному коммерческому арбитражу, серьезно! (смеется). Кроме этого, мне часто говорят, что у меня ужасный вкус в литературе. Я был поклонником творчества Джорджа Мартина еще до того, как канал HBO задумали снимать сериалы по его произведениям. Я люблю шпионские триллеры. Моим любимым фильмом является «Долгое путешествие в ночь» (драма американского драматурга Юджина О’Нила. прим. переводчика). Конечно это староватый фильм, к тому же черно-белый, но восхищение фильмом невозможно описать.
Ваша любимая песня?
Любая песня в исполнении Долли Патрон и Эммилоу Харриса. Песня «WhiskeyLullaby» в исполнении Алисона Крауза. Песня «OnePromiseTooLate» в исполнении Ребекки Макинтайр. Однако, когда я работаю, я не слушаю музыку.
Что может разбудить ночью?
Я очень крепко сплю. Почти ничего не будит меня ночью.
Что повлияло на вас в выборе вашей профессии?
Я стал юристом случайно. Есть такой фильм «Случайный турист», вот я тоже такой же случайный юрист. После 4 лет университета и столкнувшись с дилеммой, что делать дальше, я фактически не знал, что делать. И в тот момент я не был никогда знаком с юристом, никогда не встречал того, кто был юристом. Моему куратору в факультете, о котором я был очень высокого мнения, было отказано в продлении его полномочий в качестве преподавателя. Я бы не провел столько времени много думая об этом, но я всегда полагал, что я сделаю тоже самое тоже что и он, т.е. стану преподавателем в университете, но меня всегда мучил вопрос о не продлении полномочий в университете.
Не зная, что делать, я пошел учиться в юридический факультет, не имея никакого абсолютно понятия чему там учат, а потом стал юристом. Я думаю, что выбрал арбитраж тоже случайно. Поэтому вы также можете назвать меня случайным арбитром. Моя фирма попросила меня, после того, как я стал арбитром, перейти в лондонский офис. Я имел опыт в международном судопроизводстве и преподавал международному публичному праву и международному судопроизводству в одном из юридических школ США во время краткого академического отпуска.
Когда я перешел в лондонский офис, там было не так уж много судебной работы, которую я мог делать, будучи имея лицензию адвоката в США. В отличие от этого, международный арбитраж обретал большую популярность, и мой опыт в международном праве, в коллизии норм права и международном судопроизводстве очень понадобились на новом поприще. Еще раз, я пришел в арбитраж случайным образом. Одно привело к другому.
Если бы вы не стали юристом/арбитром/преподавателем, кем бы вы хотели стать?
Я бы наверно разводил сад. Или может быть более реалистично – инструктором по глубоководному нырянию или проводником через горы? Что-то что держало бы меня на свежем воздухе и не давало оставаться в офисе.
Что бы вы посоветовали бы тем, кто только начинает практиковать арбитраж?
Это слишком серьезно (смеется).Всегда признавайте свои ошибки. Все делают ошибки. Ошибки делать не зазорно. Они неизбежны. Только не скрывайте их.
Эйнштейн как-то сказал, 90% гения заключено в упорной работе. Аналогично можно сказать о юридической практике. Оно будет приносить результаты только если вы работаете упорно. Вы не получите ничего если вы не вложите силы в это; приложение усилий – это обязательный атрибут всего, что вы делаете.
Что можно сделать, чтобы увеличить диверсификацию юристов в Азии?
Одним из важнейших элементом диверсификации и увеличения диверсификации это фокусирование на молодых арбитрах. Очень важно прилагать реальные усилия по расширению рядов, которое в основном означает привлечение тех молодых арбитров, которые не имеют за плечами того уровня профессионального опыта работы арбитром как другие. Очевидно, это поможет многим молодым арбитрам работающим в юридических фирмах и оттачивающим своем мастерство в качестве юридических советников и здесь также важно иметь опыт в качестве помощников или секретарей в арбитражных центрах, который является фундаментально важным для развития арбитража и также для того, чтобы стать хорошим арбитром.
Я до сих пор помню мое первое дело в качестве арбитра. Кривая обучения, с одной стороны - сидеть на скамье в качестве юридического советника, с другой стороны - сидеть в качестве арбитра, очень незаурядна. Это определенно очень трудно для со-арбитра, а еще труднее для единоличного арбитра или председательствующего арбитра.
Это немного иронично, потому что многие арбитражные центры часто выбирают молодых арбитров в качестве единоличных арбитров – Я говорю, что это иронично, потому что во многих случаях, очень трудно быть арбитром. Ты один и ты сам по себе. Некоторые даже говорят, что это самая одинокая работа в мире, и ты даже не был обучен этому! Несмотря на то, что есть курсы, обучающие этому, быть арбитром является конкурентной работой. Я думаю, что очень важно, если мы, всем вместе, арбитражное сообщество, SIACи другие, ответили на вызов, привлекая молодых арбитров, и таким образом обеспечили новое поколение и диверсификацию.
Вы можете вспомнить ситуацию, когда объявляли выговор юридическому советнику во время арбитражного разбирательства?
Мне повезло. У меня не было случаев, где я или другие члены арбитражной панели, были вынуждены выносить выговор, как вы говорите, юридическому советнику. Очень важно, чтобы арбитры и государственный судьи помнили, что это спор между сторонами. И стороны и их советник знают больше о споре, чем суды или арбитры когда-либо знали. Если кто-то смотрит со стороны, он говорит, что юридический советник делает недостаточно для разрешения спора – обычно для этого есть свои причины. Имея осмотрительность и уважительное отношение к тому, как стороны и их юристы представляют дело, является очень важным. Это одна из причин, почему люди выбирают третейское разбирательство в первую очередь, так что их независимость по контролю за процессом остается эффективной.
Вы можете привести лучший пример международного арбитражного разбирательства?
Недавно было дело, в котором разбирался очень трудный спор между двумя сторонами. Одна сторона требовала существенного смягчения ответственности и убытков, а другая отказывалась от этого. Арбитражный процесс прошел через несколько этапов с вынесением частичных арбитражных решений. И частичные решения постепенно избавили стороны от чрезмерных требований. По стечению некоторых обстоятельств, арбитражная панель вынесла решения, в котором приглашала стороны к переговорам по некоторым вопросам. Сторонам никогда не удалось сделать этого.
В конце концов, панель издала приказ для одной из сторон приобрести акции другой стороны. И обе стороны на самом деле хотели этого. Решение включало очень длинный список условий для приобретения акций, и было исполнено должным образом. Панель издала приказ для предложения по покупке акций, и предложение было принято, и спор между сторонами решился.
Какие самые большие вызовы для международного арбитража в Азии? Какие изменения должны быть сделаны, чтобы ответить на эти вызовы?
Очень важно помнить, что международный арбитраж является институтом, основанном на партнерстве – между арбитражным сообществом с одной стороны (арбитры, стороны) и государственными судами с другой стороны. С учетом всего, арбитражные решения и соглашения должны исполняться, и исполняться в государственных судах. Одним из больших вызовов в Азии – как и во всем мире – является продолжение и усиление этого партнерства.
Сингапур является уникальной страной в мире, возможно из-за поддержки международного арбитражного процесса в прошлом. Сингапурские суды, особенно в последние 10 лет, занимают важнейшее место в этом процессе. Я думаю, что этот вызов, а также возможность для Сингапура продолжить эту лидирующую роль в регионе и других местах.
Еще одним вызовом являются государства в этом регионе. Государства не всегда оказывают полную поддержку международному арбитражному процессу, и трудности которые возникают в исполнении арбитражных соглашений, возникают не из-за проблем политики государства, а из-за проблем с эффективностью местных судов.
Аналогичное можно сказать о решениях – все это отвлекает от арбитражного процесса, и от развития региональных и местных экономик, потому что если бизнес не может разрешить свой спор эффективно, то это уже не бизнес. Если государства в регионе, за исключением Сингапура, не выполнят своих обязательств, которые они взяли на себя после ратификации Нью-Йоркской Конвенции, это все мешает не только развитию арбитража, но и региона.
Самое большее, что вы ожидаете на этом посту?
(Смеется). Работать с Майклом Прайлисом. Как Майкл уже говорил, он не покидает SIAC, и одна из причин, по которой я присоединился к SIAC– это работать с Майклом, Сеок Хуи Лимом, Люсьен Вонг и Ай Лиин Тан и с сингапурским правовым сообществом. Я думаю, что Сингапур уже занимает важное место не только в региональном, но и международной системе разрешения споров. Остаются вызовы и возможности, но быть частью этого центра с великолепными людьми это то, что я ожидаю на этом посту.
Настоящее интервью переведено и публикуются с любезного разрешения Молодежной Группы Сингапурского Международного Арбитражного Центра.
Originally this interview has been taken in Singapore upon appointment of Gary Born as President of the SIAC Court of Arbitration and is published with the kind permission of YSIAC.
